動漫類最新討論(遊戲)
Re: 南方四賤客第12季第12集-激情過後
狂君十二斬 說:
港漫《古惑仔》最近剛結束的臺灣篇（1072～1137期），玩政治議題也頗有意思：
山雞所屬的毒蛇幫跟國民黨十分要好，因此在大選前馬英九派毒蛇搞下選戰的軍師邱義仁，這就是在選後引爆的巴紐案起因：本來山雞是虛張聲勢，只拿到一部分的證據唬人，結果邱義仁一方面是怕到，另一方面是盤算民進黨再次執政會很辛苦，乾脆順水推舟讓給國民黨，宣佈退出選戰。
總統大選事後，馬英九為了維持清廉形象，決定跟毒蛇幫劃清界線，弄了個一清專案要殲滅毒蛇幫，結果是幫主夫人丁瑤跟蕭公子（蕭萬長的親戚，透過關係在總統府擔任要職）上床，才使國民黨政府抽手。還好東立沒有繼續代理《古惑仔》，否則這段會被支持者罵很慘，說不定還會被禁吧XD。
有圖有真相：
http://freefilehosting.net/show/420ld
http://freefilehosting.net/show/420le
http://freefilehosting.net/show/420lf
Re: 南方四賤客第12季第12集-激情過後
狂君十二斬 說:
這集的確蠻適合用在臺灣的：兩邊支持者為政客打生打死，搞不好他們私底下好到床上去也不一定啊…就像他刻意用《瞞天過海》這部電影，意味著政客們同舟共濟，互相依存。
話說回來，美國真的對政治嘲諷百無禁忌，好色客公司就在大選當天出了一部以裴林為主題的A片《Who's Nailin' Paylin?》，《Palin: Erection 2008》更是玩更徹底，水電工喬勾引歐巴馬的老婆，歐巴馬X裴林，最後一段馬凱跟其妻、助理與裴林來個4P對決…
政治的背後，就是一部電影，一場騙術，一部大濫交的A片，Why so serious?
Re: 張彧暋 : 對不起，我打從心底認為，香港漫畫業是垃圾。
小掰同學是好孩子誠懇頑皮... 說:
其實我個人覺得，比起香港業界中其他同行似乎在讀者心目中得到較高評價的陳某，其歷來創作也都稍微有點被溢美過譽了。歷史再往前追溯一點，作品取向、風格也都跟其他人有明顯不同的利志達，我買了幾本也沒有特別喜歡。
如果真有創意足、畫功強的創作者，即使有如此罐頭工廠式的作業模式和剝削機制，只要最終呈現在讀者面前的作品品質夠高夠貼近讀者群的喜好，我個人相信還是有機會把整個產業維持在一個最低限度還值得被期待的地步，就像台灣目前可能餓不死但也吃不飽的唱片產業，幾百張粗製濫造的爛貨中偶爾還是聽得到幾張好聽的專輯，各大唱片公司主管只在意財務報表又寧可砸買榜炒緋聞擠上媒體版面就覺得有面子很風光這些愚蠢操作邏輯也就讓人還能勉強睜一隻眼閉一隻眼管她去死都沒關係不在乎了。反正主流操作愈作愈死，還是有很多用心的獨立製作值得支持鼓勵。
可是台灣或香港的漫畫產業，就好像真的很久沒有出現令人驚豔的革命性佳作和新進創作者了。就算仍然想略盡棉薄之力支持在地創作者和文化產業，都還是苦於缺乏夠格的支持對象啊...
Re: 張彧暋 : 對不起，我打從心底認為，香港漫畫業是垃圾。
清閒散人 說:
在我看完天子傳奇二,就決定不再花時間看港漫了,劇情都差不多,畫工也差不多,實在是看一次就膩,除了強者話後來被某小說拿來惡搞有了笑點,就再也激不起我的興趣了.
Re: 狂言漫語領域:蒙太奇- yam天空部落
elielin 說:
如果說是時間流動，那真的是很慢，
從14話以後到現在可能還沒有過3個禮拜
…咦？說不定過了（要查查時間表orz）
其實這一切都是為了讓蘇菲亞見見筆友，不然好可憐啊（誤）
Re: 狂言漫語領域:蒙太奇- yam天空部落
狂君十二斬 說:
個人觀感啦～希望不要介意：也許是之前追月刊連載的關係，感到故事內的時間流動很慢。我以為直到蘇菲亞在街上巧遇蜜拉這段開始，才是真正突破窘境了。
Re: 你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起：文月の手帖：Xuite日誌
吳道成 說:
太激賞了！
多虧文月兄提出如此有意思的文章，激發我的靈感。
我有一點要說明一下，我所說得「漫畫教育論」、「漫畫分級論」等指的是已有實際出現過直接對漫畫有影響力措施的才屬之。換言之，提倡漫畫具有教育性、漫畫需要分級等者，我並不認為他們在提倡那些論點。故我不承認「漫畫知識論」、「漫畫迫害論」…那些僅是想法階段的論點。
期待您的再次回應！
Re: 你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起：文月の手帖：Xuite日誌
原爆青年 說:
看到道成兄這麼努力回了這麼多字，實在是相當高興，由於這幾天在忙新文章以及思考要
如何回應，所以拖到現在，總而言之，我先回上篇，也就是你指出有問題的地方那篇文。
你對我的批評大致上都切入要點，不過有幾個地方我必須要辯駁：
首先是你認為我的文章會認為陳仲偉主張漫畫教育論，甚至是對它下定義，其實我覺得你
的回文有陷阱在，因為我的文章是說「何謂漫畫教育論？陳仲偉的台灣漫畫文化史一書（
P134～137）裡就有相當簡明扼要的說明」，其實並沒有說陳仲偉對漫畫教育論下定義，
而是在說他的書有說明這個定義，那誰說得？沒講，除非你是看到關鍵字就會反應的人，
否則我不認為這並不當然會造成誤會。
再說，這個定義也不是林文昌先生單獨下的，我是參考林文昌跟林正華這兩位先生的定義
來寫的。
而你第二點的批評相當正確，雖然我沒在本文提及，但在回文時有說到這點，所以我必須
承認我的錯誤。但你說的這個部份「漫畫教育論者將漫畫當作是控制青少年思想的工具，
如過去的漫畫審查制度就是該論最著名的例子。但隨著時代的演進，漫畫教育論已走入歷
史。」
對於教育論是否走入歷史，我個人是保持著懷疑的態度，個人是認為教育論只是暫時離開
舞台中央，並沒有當然走入歷史，理由在於教育論既然是基於漫畫是青少年讀物的想法而
生，只要這刻板印象仍然存在。那麼就沒有走入歷史的道理，只有暫時隱藏起來的情形，
就跟有害論、分級論一樣。沒人敢保證有一天教育論會不會悄悄的回到舞台中央，吳兄這
點實在是想的太過美好了。
其三，你說我混淆分級論跟教育論的內涵，我大致接受，因為我沒有講清楚，事實上我要
講的，是漫畫教育論目的的無法達成，它的主要目的其實就是避免青少年閱讀到他們所謂
的「不良讀物」，因此它會常常會跟分級論一起談的原因在於，分級論似乎是可達到這樣
目標的「手段」，然而，分級論的問題我也在文中有提及，因此它失敗了，由於無法藉由
分級論達到教育論的目的，使得教育論變成了紙上談兵：因為那些教育論者眼中的「不良讀物」
，青少年還是可以接觸的到。所以我才會下「漫畫教育論的目的根本無法達到」這樣的結論。
最後，你指出我強調漫畫爭議中的漫畫色情，會讓人反面推論認為「只要讓父母接受漫畫
中的色情暴力就可以解決漫畫問題」，事實上，我必須要回答說「是」，儘管這答案會離
核心問題有點遠，但我認為這樣講會比較容易理解。因為只要社會大眾一天抱著漫畫是青
少年讀物，那想要他們接受漫畫的色情暴力，無異是緣木求魚，難度太高太高了，因此在
他們思考這個問題時，最後我相信應該會回到「社會對漫畫定位」這核心問題，當然直接
說問題核心是「社會對於漫畫的定位」、「社會對於漫畫的態度其實就等於對於青少年的
態度」也行，但我想可能會跳太快，所以作罷。
至於你下篇的部份；
http://lff985.blogspot.com/2008/10/blog-post_16.html
實在是寫的相當優秀，但我認為有些地方可以在補充，所以我決定寫一篇新文來回你該篇。
不知道這樣的回應吳兄是否滿意呢？
Re: 你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起：文月の手帖：Xuite日誌
吳道成 說:
在我的眼中生活就是文化，與社會對話只是要讓社會理解漫畫文化，不是要同化社會。
我國中的時候很喜歡畫四格漫畫，常常畫一畫就自己貼在後面的公佈欄，內容大概是班上同學或老師的事
老師上課真的蠻無聊的，就一直畫，結果後來被同學硬拿去在上課中傳，後來有個老師跑去跟導師告狀，導師就叫我家長來，警告我再畫就退學…
如果當時候我有上網，大概也會說社會迫害漫畫吧，哈哈
Re: 你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起：文月の手帖：Xuite日誌
可樂魔 說:
吳sir:
你這篇自己就可以獨立成為一篇文章了說....
我想你說的「會跟小孩子一起看漫畫」這段話....我認為很重要.
文中說道很多人長大後，似乎就不再看漫畫了....
我想了想，應該不是說我...
但是說真的...漫畫閱讀的數量...真的是少了很多了....
人年紀到了之後，真的會「挑漫畫看」....不像學生時代....
只要是出租店書架上的漫畫都會租回家看...
反倒是...僅僅只會注意特定的作者或是主題漫畫...會有...「收藏」的心情...
丟掉學生時代收藏漫畫的友人不少....但是也有好些友人重新採買學生時期喜歡的漫畫繼續收藏....
（再次大喊：老媽我今年三十多歲了！！你再撕我的漫畫ㄚ！！）
（我老媽回覆：你年紀一大把，我哪會管你看甚麼東西！）
但我自己的觀點有點不同的就是...
與其說服「社會」....不如從自己的下一代著手....
如何教導下一代正面看待動漫...
陪著小朋友挑選漫畫，閱讀漫畫....
與其看有「教育內涵的漫畫」還不如「從漫畫來找尋教育內涵」來的實際....
如何從「海賊王」或是「火影忍者」的世界中，找尋可以教育的點....
讓下一代不是將漫畫的「內涵」僅僅定義在「打打殺殺」上頭...
與其擔心小朋友看完「海賊王」後，他會去當海盜...（他們可能會堅持找隻會變身的麋鹿當船醫）
不如讓小朋友懂得看完後，自己找出自己的感想...去思考...一個虛構世界和自己生活的關連...
至於...我爸媽現在還會不會限制我看漫畫？
（我說：老爸來丟我的漫畫ㄚ!!）
（我老爸說：「要丟垃圾，自己把書搬出去丟！」）
簡單來說...
早期父母自己也無法辨別漫畫的好壞...無從辨別...僅僅除了禁止還是禁止....
原因是....他們根本看不懂....
我老爸小時候看過的漫畫僅限「諸葛四郎」之類的武俠漫畫....
對於主題豐富的日本漫畫...僅僅只能傻眼以對...
反倒是我們這些現在已經進入壯年的世代
幼年開始有多樣的漫畫可以閱讀
重點在於如何讓自己的下一代可以正面的看漫畫吧～
至於市場...文化...
我想我們想多了...也沒啥用...
我認為那會是風潮和文化的潮流...
因為喜愛漫畫文化的.....還是喜歡....
不喜歡的....還是不會喜歡....（我女友完全不看漫畫的）
Re: 你媽的漫畫知識論：從父母想限制小朋友看漫畫談起：文月の手帖：Xuite日誌
吳道成 說:
最近有點忙…
然而真正的問題是什麼？
「社會打壓漫畫族群」、「媒體不尊重漫畫迷」、「父母不瞭解漫畫」、「看漫畫的人很幼稚」…網路上常見許多上面類似相關議題的討論，漫畫迷們抗議的這些議題，長久以來不斷的一再的發生。
這些綜合起來就是漫畫迷口中的「社會對漫畫的偏見」。換言之，所有問題似乎想解決：「如何改變社會對於漫畫的偏見？」
最近興起了一股強調漫畫具有知識性的風潮。許多漫畫迷十分認同。對他們來說，強調漫畫的知識性似乎可以消除社會對於漫畫的偏見。
文月桑在這個議題上提出了他的看法。認為想要解決社會對漫畫的偏見，源自於漫畫中色情暴力的問題，因此想要解決問題就必須正面處理漫畫帶有有暴力色情這一件事開始。但會有人認為在這個問題中並不需要討論到這個議題。
有人則從產業面去切入，認為只要漫畫產業能夠壯大，問題就可以解決。狂老君指出以港漫產業為例，就算連政府都公然貶低港漫，港漫亦能夠維持其產業規模。
最後會出現一種大家似乎都講的很有道理，卻無法獲得一個共識的狀態。一個問題，各自表述。有人就會跳出來冷冷的說一句話：這是個見仁見智的問題。
如果是個見仁見智的問題，是不是就不用討論了呢？我並不這麼認為。我必須先特別指出諸位最初思考的方向就走錯了。
我們必須回去思考，台灣大眾對於漫畫的基本價值觀是定位在：「青少年讀物」這件事。有人會罵吳道成：「這根本不用你說，我們都知道。」沒錯，正因為人人都知道，所以沒有人把它當作是問題。
把漫畫當作是青少年讀物並不是一種偏見，而是一種態度。一種處理跟漫畫有關問題的態度。或許可以這樣說：偏見源自於態度。這種態度用白話來說可以這樣解釋：「因為漫畫是小孩子的事，所以要用對待小孩子的事情的方式來處理。」
用這種態度來處理跟漫畫有關的議題時社會大眾的反應就十分合理。小孩子在看的書，看的人就是幼稚。小孩子的文化，家長不需要去參與或是理解。
小孩子看的書裡面有色情暴力，所以要想辦法去立法禁止小孩子碰到漫畫。小孩子還不成熟，所以看的書必須經過大人挑選過後才能看。最好漫畫具有教育意義，能啟發小孩子的學習興趣…
但是漫畫根本就只是一種文本的表現，為何會被限制在小孩子的範疇內？今天社會表面上似乎不將漫畫當一回事，正是反應那種潛意識裡面，漫畫是小孩子在看的那種心態。
社會大眾將漫畫當作小孩子的事，我並不覺得害怕。這種態度並非短時間之內可以改變的，需要長時間努力去改變的。最令人擔心反而是漫畫迷本身就有把「漫畫當作是小孩子的事來看待」這種態度。
有這種態度所以才會迴避漫畫裡面成人內容的問題。因為在這種態度的思考下漫畫當然是不能出現成人內容的，因此這個問題根本就沒有必要討論。
我也常常看到有人發言說，長大之後就很少再看漫畫，或是說等到自己長大後或有小孩子不會限制小孩子看什麼漫畫。卻很少看他們提說「會跟小孩子一起看漫畫」。好像隱約在暗示：「本身已經沒有在看漫畫了」。我懷疑這是否代表他們心裡面也是有這種漫畫是小孩子在看的心態呢？
特別強調的是，我這裡提到的成人內容並不僅包含色情與暴力。而是更廣義的，包括哲學的、人生的、生活上的。
這種心態是阻礙台灣漫畫文化發展的真正主因，造成漫畫文化一直只停留在青春期，無法向前邁進，因為這種心態會引導出另外一個更重要的問題。
假使今天動漫畫迷們改變了自己的心態，用成熟的態度來處理動漫畫相關議題。可是有人會問，那社會上對於動漫畫的態度要怎麼改變？
我認為必須要與社會對話。
怎麼樣算是與社會對話？這必須依照個人能力來判斷。有的人開出版社，有的人寫書，有的人辦研討會，有的人辦講座，有的人寫網誌，有的人寫信去指正媒體報導錯誤…這些都是與社會對話的方法。
日本漫畫文化過去也曾經歷過惡書追放運動之類對於動漫畫界破壞性的社會壓力，然而日本動漫畫界卻能夠屹立不搖，就是因為其產業界與讀者們勇於與社會進行交流對話。
岡田斗司夫在其《御宅族學》裡有曾提到御宅族必須要有「通の眼」，指對於「動畫文本的意義與社會的脈絡具有分析的能力」。這一點就是要求動漫迷必須要有將動漫畫與社會結合的能力。換言之，其實就是要求動漫畫迷要有與社會對話的能力。
無怪乎岡田斗司夫會嚴厲的批評現今日本所謂萌系的御宅族。因為他們只活在自己的幻想世界中，其拒絕與社會對話的心態才是值得詬病的！
反之，將漫畫視為是小孩子的事的人就會拒絕與社會對話。這種將動漫畫視一小圈子人的事，展現出：「反正你們就是不懂。」的封閉心態。甚至表現出：「我看漫畫自己爽的，干你屁事。」的心態才是漫畫文化無法提昇的真正阻礙。
總上而言，漫畫迷必須先清楚自己的心態是否成熟，不將漫畫視為小孩子的事情，以及勇於向社會對話的態度，才能真正解決問題！
Re: SteelSeries推出專為魔獸世界線上遊戲使用的滑鼠 - Engadget 癮科技
可樂魔 說:
亂詭異的滑鼠.....
不過看起來功能強大....只是我想我這個懶鬼....
大概光光去設計她的專屬命令都很懶（大笑）
但.....那個外觀到底和魔獸有甚麼連結？
盔甲嗎？
Re: 日本開始出租機器人套裝 月租2200美元_北美新浪財經
Hua & Lin 說:
耳機式腦波感應器 輕巧價廉
腦波由放鬆時出現的α波，或緊張時出現的β波等不同周波數組成，「神經天空」正是利用這種腦波的變化，達到操控機器或電玩的目的
Re: ComiComi - 日日美好-2001.09.11 # 旁觀
狂君十二斬 說:
這回總算把《日日美好》的收魂魄設定做清楚的交代了（連之前不懂的第八回法國篇，也看懂怎麼回事了，這同時也預告了林凱旋的未來？），還有北市與北縣組的恩怨前因後果，到此回也作個總結。23回的鋪陳還真是長啊，而且還是蒙太奇式的複雜交錯敘述，單行本至少要到第五集，才能到這個豁然開朗的點吧。